Sākums Kas mēs esam Kontakti Jūsu ieteikumi un jautājumi Reklāma Mobilā

Pievienot komentāru

Lapas:    3   2   1   



Rādīt komentārus, sākot ar: pirmo | pēdējo

RD un VD sirdsdraudzenīte

13.04.2012. 10:51

>> EX - SERŽANTS
**************************************
Ex-seržants> RD
10.04.2012. 22:49
Aha, tad tomēr atstāji sev atkāpšanās ceļu iespraužot vārdu salikumu "padebilā tautas daļa". Tikai nav smuki izbraukt uz citu rēķina...
**************************************
... es vienmēr sev atstāju atkāpšanās ceļu ... atšķirībā no tevis, kam nav vairs ko teikt attiecībā uz to, ka man tur būtu ko bail bail pateikt...tev nav atkāpšanās ceļa, tāpēc atliek vien izlikties neievērojam tevis pieminētā vārdu salikuma sekojošajo "seržanta personā" ...un turpināt to, ko tu vēl spēj pavilkt - primitīvus uzbrauciena mēģinājumus, apspēlējot veco , labo "diagnozi"...

Atbildēt

kl>>ex-seržantam

12.04.2012. 10:01

Ah, piemirsu, vēl kaujas Spānijā, bet tās līdz bataljona - pulka lielām tanku apakšvienībām.

Atbildēt

skaabais

11.04.2012. 18:55

Man prieks, ka pirmoreiz šeit notiek kaut kas līdzīgs diskusijai, nevis abpusēja lamāšanās...

Atbildēt

Edge

11.04.2012. 14:58

На траву легла роса густая, / Полегли туманы широки. / В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки. (Борис Ласкин)

Бои на реке Халхин-Гол (11.05.1939-16.09.1939)

Atbildēt

Edge

11.04.2012. 14:55

Atbildēt

kl>>ex-seržantam

11.04.2012. 14:20

Teorija neko vēl nedod. Otrā vācu tanku brigāde radās tikai 1932,. bet attīstīties vācu bruņutanku karaspēks sāka tikai pēc 1935. gada (Skat H. Guderiana biogrāfiju) Hitleram nākot pie varas.
Praksē sāka teoriju pārbaudīt tikai Polijā (1939.) un Francijā (1940.). Pirms tam tanku karaspēks piedalījās tikai izbraucienos Rūras apgabala, Čehijas un Austrijas okupācijā. Krievu tanku karaspēks tādos izbraucienos piedalījās ar 2-4 gadu nobīdi - 1939. Polijā un, it sevišķi, Pavlova Rietumu frontes tanku karaspēka lēciens cauri Lietuvai līdz Latvijas dienvidu robežai (1940.).

Atbildēt

Edge

11.04.2012. 14:08

< zemietis 11.04.2012. 10:16
(..)
Un lai raksta autors saprastu kāpēc notika tā un ne savādāk, ieteiktu lasīt Džordža Orvela "1984".
kļūs daudz skaidrāka staļina"paranoiskā" rīcība.
===================================================
Lai palasa arī UZVARĒTĀJU dzejoļus, tad daudz skaidrāks kļūs paranoiķa Hitlera neveiksmju cēlonis:
Ольга Берггольц





«Мы предчувствовали
полыханье...»
* * *

Мы предчувствовали полыханье
этого трагического дня.
Он пришел. Вот жизнь моя, дыханье.
Родина! Возьми их у меня!

Я и в этот день не позабыла
горьких лет гонения и зла,
но в слепящей вспышке поняла:
это не со мной — с Тобою было,
это Ты мужалась и ждала.

Нет, я ничего не позабыла!
Но была б мертва, осуждена —
встала бы на зов Твой из могилы,
все б мы встали, а не я одна.

Я люблю Тебя любовью новой,
горькой, всепрощающей, живой,
Родина моя в венце терновом,
с темной радугой над головой.

Он настал, наш час,
и что он значит —
только нам с Тобою знать дано.
Я люблю Тебя — я не могу иначе,
я и Ты — по-прежнему — одно.

Июнь 1941


http://www.olgaberggolc.ru/2-01-my-predchustvovali-polyhanie.htm




Atbildēt

Edge

11.04.2012. 13:55

– Вы как-то сказали, что войну выиграл советский десятиклассник…

Eduards Berklavs atmiņās ir tiešs: "Bija jākaro, jo cita ceļa uz Latvijas atbrīvošanu nebija."
(..)
Daudzi no kara laika jaunatnes aktīvistiem sarkanās armijas latviešu militārajos formējumos (piemēram, latviešu strēlnieku divīzijas politdaļas priekšnieka vietnieki komjaunatnes darbā I. Pinksis un E. Berklavs, pulku komsorgi V. Krūmiņš, J. Eiduss u. c.), kā arī padomju aizmugurē (Latvijas ĻKJS CK sekretāri E. Ankupe, N. Buse, B. Berkovičs) bija vieni no redzamākajiem pēckara Latvijas politiskajiem darbiniekiem, žurnālistiem un nacionālkomunistiem 1959. gadā un atmodas aizsācējiem 80. gadu beigās. Bet, piemēram, Pēteris Krupņikovs izauga par ievērojamu vēsturnieku, vadošu speciālistu Latvijas baltvācu problemātikā. Tālu aiz frontes līnijas – evakuācijā padomju aizmugurē dzīvoja, auga, veidojās par aktīviem jauniešiem Rita Kukaine, Viktors Kalnbērzs, Aina Muceniece, Aleksandrs Ņikonovs – vēlāk slaveni zinātnes, mākslas, kultūras darbinieki, tautsaimniecības speciālisti.

Mūsu jaunatne, maltā un šķeltā...

http://mod.la.lv/main1.php?dat=2008-09-11&id=200809100911577&type=la

Atbildēt

Edge

11.04.2012. 13:49

Правда о войне еще не написана (28 апреля 2006 г.)

– Вы как-то сказали, что войну выиграл советский десятиклассник…

Александр Зиновьев:– Это, конечно, литературное выражение. По аналогии с высказыванием Бисмарка, который по поводу победы в битве при Садовой в 1866 году в войне Пруссии против Австрии сказал, что ее одержал прусский народный учитель. Имелось в виду, что прусская армия на тот момент имела более хорошее образование, нежели армия ее противника. Я же имел в виду следующее. В предвоенные годы системе образования в СССР уделялось первостепенное внимание. Во всем мире советская школа 1930-х годов была беспрецедентным явлением. Тогда удалось обучить миллионы людей. Причем советская школа не только давала хорошее образование, но и воспитание на основе образования.

В результате в конце 1930-х армия стала пополняться молодыми людьми, имевшими среднее образование. Колоссально повысился интеллектуальный уровень призывников. Кроме того, была создана масса военных училищ и академий. С началом войны подготовка офицерских кадров пошла в ускоренном варианте. Вчерашние десятиклассники очень быстро становились командирами Красной армии. Часто более хорошими, нежели те, кто, не имея образования, давно служил в армии. Из числа вчерашних десятиклассников стали рекрутироваться кадры для штабов, разведки. Ведь одной из причин поражения фашистской Германии стал возникший в ходе войны дефицит офицерского состава. А наша армия, несмотря на огромные потери, дефицита в командном составе и штабных работниках не испытывала.

– Задам главный вопрос: каковы основные причины победы Советского Союза в Великой Отечественной войне?

Александр Зиновьева :– Действительно, это самый главный вопрос. Сработал комплекс факторов, хотя значимость их различна. Но решающий фактор для меня очевиден. Это тот социальный строй, который установился после 1917 года. Называть его можно по-разному. Например, реальный социализм. Все остальные факторы сыграли свою роль только потому, что существовал этот главный фактор.

http://zinoviev.info/wps/archives/63

Atbildēt

Ex-serzants>kl

11.04.2012. 13:47

Tas tiesa, tolaik materiala daļa bija nekada. Toties bija radusies jauna teoretiskā baze (tankus neuzskatīt kā piedekli citam BS veidiem , bet otradi), kas sevi velak apstiprinaja dzīvē.

Atbildēt

Edge

11.04.2012. 13:37

< Demjans 11.04.2012. 00:54
(..)
Ar to es gribu teikt,ka šie režīmi viens no otra mācījās un bija viens otram kopija.
===================================================
Есть советский анекдот, в котором Гитлер рассматривается как мелкий бандит сталинской эпохи. Этот анекдот соответствует сути дела.

Гитлеровская Германия - эпизод в истории, сталинская эпоха - великий перелом всей истории. И несмотря на это, внимание к сталинской эпохе и сталинизму здесь ничтожно. Что это означает? Страх реальности? Боязнь признать историческое творчество "низшей расы"? Самомнение? Да и в Советском Союзе положение не лучше. Советская наука и идеология уже не способны воздать должное сталинской эпохе. Они обречены на полуосуждение и полуоправдание ее. Историческое же величие эпохи состоит не в ложной чистоте и мелких воображаемых ошибках, а в том реальном океане страданий, крови, грязи, лжи, насилия и прочих мерзостей, через которые пришлось пройти стране. Потому лишь жертвы и враги сталинизма еще способны защитить его историческое достоинство. Но скоро и их не останется в живых. Останутся лишь равнодушные да бездарные спекулянты за счет уже безопасного прошлого.
Александр Зиновьев : Нашей юности полет

http://www.litmir.net/br/?b=48916&p=1

Atbildēt

kl>>ex-seržantam

11.04.2012. 13:31

Nu kāds bija vācu tanku karaspēks 20./30. gadu sākumā var redzēt šajā saitā (smieklīgi auto): http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Bundesarchiv_Bild_102-13870,_Frankfurt,_Man%C3%B6ver_der_Reichswehr.jpg&filetimestamp=20081212214422

Atbildēt

Ex-serzants>kl

11.04.2012. 12:58

Ja var ticet Guderiana memuariem , tad tanku divīziju un velak korpusu kā operatīvu vienību veidosanas plani radas Vacijā. 30 gadu sakumā. Vienlaicīgi tika attīstīta blitskriega teorija ar tanku ķīļu izmantošanu.Tas tika realizets Polijas un Francijas kampanas laikā, par ko krievu izlūkdienests bija labi informets.

Atbildēt

kl>>ex-seržantam

11.04.2012. 12:22

Nu Tuhačevska 70 000 tanku nemaz neliecina par murgainumu. Pirmkārt - iekarot (revolucionarizēt) visu Eiropu, tam vajag tankus. Otrkārt - domāšanas līmenis un idejas izteikšanas laiks. Šodienas lasītāji un arī daudzi vēsturnieki spriež par attiecīgā perioda lēmumiem nevis no tā laika valdošo ideju, pieejamās informācijas un cilvēku mentalitātes līmeņa, bet no šodienas informācijas pārbagātības un domāšanas līmeņa (skatīt LU profesora Harija Tumana rakstu par to). Tādēļ attiecīgā laika domāšana - karošanas ar kavalēriju (daudzums, kustīgums), sakāve Polijas kampaņā (tātad vajag vienkārši vairāk kavalēristu(tanku)), tanka tā laika lielums, apbruņojums un izmaksas (mazs, lēts, ātrs, ar ložmetēju apbruņots) arī noveda pie tādas tēmas apspriešanas, Tanku kara teorija vēl pilnībā (drīzāk - vēl nekādi) nebija tad attīstīta. Neuzskatu, ka M.Tuhačevskis nebūtu iekšzemes iedzīvotāju slepkava. Tāds slepkava bija jebkurš SZSA virsnieks un daļa karavīru, kuri vispār piedalījās Krievijas Pilsoņu karā, arī lielākā daļa latviešu strēlnieku bija Pilsoņkara slepkavas, tādēļ arī liela daļa no 200 000 un viņu ģimenēm atpakaļ nebrauca. Suvorovs uzskata, ka tieši kavalēristi, kļūstot par tankistiem, pārnesa uz tanku karaspēku kavalērijas kaujas stilu - dziļie ķīļu triecieni, apiešanas un aplenkšanas manevri, utt. Tā kā te Suvorovs pats sev runā pretī. Bet viņš jau nu ir stratēģijā un taktikā izglītots virsnieks.

Atbildēt

Ex-serzants

11.04.2012. 11:33

Tas , ka Staļins bija neordināra personība un spēja,ka Jūs izsakāties- "turēt visus dzelžainā tvērienā", neviens nenoliedz. Taču šis "dzelzainais tveriens" arī izradījās viņa lielākā kļūda, jo,ka jebkurs diktators nepieļāva kolektīvu lēmumu pieņemšanu un uzskatīja ka vienmer un visur ir nekļūdīgs. Patiesībā pieļāva nopietnas kļūdas vienu aiz otras noveļot to uz citiem, un liekot tautai nest milzīgus un nevajadzīgus upurus, ko arī centos parādīt šajā rakstu sērijā. Izskatās , ka šodien Kremļa valdošā kliķe ta arī nav sapratusi demokrātijas prieksrocības salīdzinajumā ar totalitarismu vai pseido-demokratiju un turpina iet vecajās sliedēs, viltojot vesturi un mēginot pamatot "stingra tvēriena" nepieciešamību. Tas , ka demokrātija Krievijā ir beigusies līdz ar Jeļcina aiziesanu (patiesībā jau agrāk), man šaubas neizraisa. Var jau runāt, ka, ja pie varas Krievijā tiks Zjuganova komunisti vai nacionalisti, būs vēl sliktāk. Iespējams, tikai tā jau cita tēma.

Atbildēt

Ex-serzants>Zemietis

11.04.2012. 11:00

"Ka sazvērestība pret staļinu tika gatavota, laikam īsti nenoliedz pat kremļa spalvas brāļi."
---------------------------------
Tiesi tā, tas ir viņu galvenais arguments, lai attaisnotu Stalina represijas, kuras ,visticamak, ari iesdrošinaja Hilleru uzbrukt 1941 (skat. manu komentu 10.04.2012. 11:23).
Un tas ka, Tuhačevskis īstenojot Staļina kolektivizācijas plānu. indēja zemniekus, neattaisno represijas. Pēc Jūsu loģikas Sataļinam vajadzēja tiesāt Tuhačevski par zverībam pret zemniekiem un nevis par sazvērestību un spiegošanu.
Bet vispar prieks par Jums, kam vienīgajam pilnīgi skaidrs "kāpēc notika tā un ne savādāk" neskatoties uz absolūtu loģikas trūkumu Jūsu komentā.

Atbildēt

zemietis

11.04.2012. 10:16

Atkal viss vienā šļurā samests. Tabula vien ko nozīmē. Atskaites punkts 36 .g, bet nobeigums 41. Piedodiet, bet tas krietni bojā kopējo ainu, jo skaidrs , ka kārtējais kremļa skrīveris(akadēmiķis) pasniegs faktus "kā vajag", proti eleganti var pabāzt pie reālās attīrīšanas kampaņas 37-38(labi varbūt nedaudz 39 g tikai tāpēc, ka vēl nebija iepriekš nošauti) tos , kurus pielika pie sienas par 41 gada krahu. Ir tomēr būtiska atšķirība. Pie tam Suvorovs tajā pašā grāmatā"očiščeņije" norādīja, ka daļa represēto bija čekisti , nevis militārpersonas.
Tālāk , ja sakām A, derētu pateikt arī B, drīzāk pat otrādi ex-seržants sāk ar B , bet neviena vārda par A. Ka sazvērestība pret staļinu tika gatavota, laikam īsti nenoliedz pat kremļa spalvas brāļi. Diemžēl(vai par laimi?) nepareizo pusi paņēma arī mūsu tautieši, kas tur biezā slānī bija vadošos amatos, tāpēc arī nav jābrīnās, ka daļa atzinās ātri-suns zina , ko ēdis.
Nu par "ģeniālo" tuhačevski-izgāzšanās Polijas kampaņā, gāzes lietošana pret Tombovas zemniekiem, 70000 tanku armijas veidošana un citas glupības, jautājumu nav- lodi bija pelnījis pēc pilnas programmas un tas ir tikai viens tāds. ja parakātos pārējo atšauto biogrāfijās-būtu par ko pacaurumot.
var staļins patikt nepatikt, bet fakts viens- pāri par 30 gadiem viņš impēriju turēja dzelžainā tvērienā un var smīkņāt par viņa izglītību, tomēr no galvas atcerēties pāri par 40000 valsts aparāta un militāros darbiniekus par kaut ko liecina.
Un lai raksta autors saprastu kāpēc notika tā un ne savādāk, ieteiktu lasīt Džordža Orvela "1984".
kļūs daudz skaidrāka staļina"paranoiskā" rīcība.

Atbildēt

Ex-seržants>urciks

11.04.2012. 09:35

Šeit tas pats ar papildus direktīvam (detalizets plans) -
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/Pl_Barb.php

Atbildēt

Ex-serzants>urciks

11.04.2012. 09:19

Direktīva Nr.21- http://www.achtungpanzer.eu/directiva21.php
ja sīkak, tad iesakumam ta pati banālā Vikipedia.ru ieejot ar atslegas vardu «Барбаросса»

Atbildēt

urciks

11.04.2012. 08:29

Ja jau tiek runātas par plānu Barbarossa, tad man rodas jautaajums - vai kāds (raksta autors) ar to ir iepazinies? Kur to var atrast...? Kāds zin interneta adreses? Ar plānu es domāju ne tikai zilas vai sarkanas bultas kartē, vai ģenerāļu atmiņas, bet tiešām oriģināldokumentus ar uzbrukumu virzieniem, laika grafikiem, karaspēka un bruņojuma uzskaiti, apgādi, karamateriālu un munīcijas noliktavām utt utjpr...

Atbildēt

kl>>ex-seržantam uz 12:06

11.04.2012. 01:35

Es jau neiebilstu pret pašu rakstu.
Par H.Milleru. Tā lieta nav tik vienkārša, kā sākumā izskatās. Ir fakti, ka ne tikai vācu tankisti, lidotāji un indētāji-ķīmiķi tika apmācīti Krievijā, bet arī pēc Hitlera nākšanas pie varas ar NKVD sadarbojās vācu drošības policija. Par to raksta paši krievi, bet staļinisti mēģina iesmērēt viltojumu, kurā norādīts, ka Millers braucis uz Krieviju noslēgt līgumu ar NKVD GVDP. Problēma ir tā, ka šodienas čekisti palaiduši apritē viltotu līgumu, kurā norādīts tāds H.Millera amats un pakāpe, kāds viņam tajā laikā nebija. Daži uz šo provokāciju ir uzķērušies. Pēc manas pārliecības arī Mļečins pieder pie šās Maskavas FSB apmaksātās provokātoru rakstnieku ģildes, kas mēģina mums iestumt batonus ausīs. Dažiem iestumt ir izdevies.
Cilvēki, esiet modri! Mēs visas tās lietas tik slimīgi neuztveram, bet kārtīgam krievam ieraudzīt, ka ne tikai pakts ir noslēgts, bet arī Berija ar Milleru ir sadarbojušies, tad ...

Atbildēt

Demjans

11.04.2012. 00:54

Cien.autors nav aplūkojis (jeb izlaidis no redzesloka)jautājumu-kurš no kura mācījās.Jo A.Hitlers jau 1934 .gadā tādas pašas represijas vērsa pret saviem augsti stāvošiem partijas līdzgaitniekiem ,piem.SA trieciennieku virsvadoni Remu un visu viņa komandu,kam tobrīd partijā bija tikpat liela ietekme kā Hitleram.Uzrādītās apsūdzības bija tikpat nejēdzīgas kā Staļinam.Ar to es gribu teikt,ka šie režīmi viens no otra mācījās un bija viens otram kopija.

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 23:49

Slavēsim arī valstvīru, kuram pamatoti piemineklis Rīgas centrā uzcelts. Lai dzīvo Ulmanis un viņa aizsargi!

'“Es palikšu savā vietā, jūs palieciet savās.“
Latvijas Republikas prezidenta Kārļa Ulmaņa radio uzruna 1940.gada 17. jūnijā.

http://www.citavesture.lv/2010/06/17/latvijas-republikas-prezidenta-k-ulmana-radio-uzruna-1940-gada-17-junija/

Atbildēt

Ex-seržants> RD

10.04.2012. 22:49

Aha, tad tomēr atstāji sev atkāpšanās ceļu iespraužot vārdu salikumu "padebilā tautas daļa". Tikai nav smuki izbraukt uz citu rēķina, piedēvējot savu slimību citiem.
Un abu diktatoru slavināšana nav viedoklis, bet diagnoze.

Atbildēt

RD un VD sirdsdraudzenīte

10.04.2012. 22:25

>> EX- SERŽANTS
****************************
.. jā, tieši tā !!! - Staļina slavināšanu es arī uzskatu par viedokli ...vai neesi dzirdējis, ka viņš kādā tur Krievijas aptaujā par visu laiku ievērojamāko cilvēku bija dabūjis pirmo vietu ... atstājot Puškinu vien otrajā desmitā ...
.
...un nevajaga te izteikt savas domas par to, ko varētu domāt es, ja es pati par to neko pat neesmu teikusi..bet uz tavu mazgadīgā cienīgo "varbūt pamēģiniet paslavunat Hitleru, jeb tomēr pabail?..." ...lūdzu, ja, tā teikt,padebīla tautas
daļa "seržanta" personā prasa - "SLAVA HITLERAM!!!....

Atbildēt

Ex-seržants>kl

10.04.2012. 22:06

Tā pasāžā par Millera sajūsmu attiecībā uz NKVD darba metodēm ir ņemta no krievu publicista L.Mļečina darba un nekur netika minēts ka aprakstītais notika 1937 gadā. Tā ka sorry.

Atbildēt

Ex-seržants> Kl

10.04.2012. 21:56

Par uzvārdiem un amatu precizjēumiem paldies. Ar to arī vajadzēa sākt, kad pirmīt piedāvāju. Par Milleru- vai tad tiku apgalvojis ka viņš vadīja Abveru? Ja kas, tad par Kanarisu būs nedaudz nakāmā rakstā. Tāpat neatceros ka būtu apgalvojis ka Beneša piespēlētā deza ir neapgāžama patiesība, teicu ka versija. Tā kā šajā vietā pārmetumi nepamatoti. Vikipediu protams izmantoju līdztekus arī citiem pieejamiem avotiem- pamatā vēsturnieku grāmatām un notikumu dalībnieku memuāriem .Kā jau iepriekš esmu norādīis , tad uz vēsturnieka statusu nepretendēju. Ja arī turpmāk labosiet detaļās, būšu tikai pateicīgs. Savukārt, diskusija varētu būt par būtiskām lietām.

Atbildēt

kl>>ex-seržantam uz 12:06

10.04.2012. 21:36

Un no 17 pavasara mirkļiem mums tik pazīstamais Heinrihs Millers. Ne jau viņš (un ne jau 1937. gadā vispār eksistēja Gestapo kā organizācija) bija Gestapo priekšnieks. Un ne jau viņš vai viņa vēlāk vadītā organizācija, nedz tolaik esošā darba vieta (politiskā policija) nodarbojās ar izlūkolšanu PSRS. Arī tas, ka Tuhačevska grupa tika notiesāta balstoties uz Beneša piespēlētiem dokumentiem ir staļinistu pasakas.

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 21:09

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 21:08

Atbildēt

kl>>ex-seržantam uz 12:06

10.04.2012. 21:07

Patiesi - nav ko diskutēt par tādām kļūdām, kuras izpaužas aprakstīto personu nepareizos vārdos, uzvārdos, dzimšanas gados, amatos ...
Jakirs vārdā ir Jona, rakstā nepareizi no krievu valodas tulkots I.Jakirs.
Uborevičs vārdā ir Jeronīms, rakstā nepareizi no krievu valodas tulkots I.Uborevičs.
Korpusu komandieri nav mūsu tautietis R.Eidemanis un V.Primakovs; viņi bija 2. ranga arm. kom.(kļūda Vikipēdijā).
Pārējie armijas korpusu komandieri nebija - V.Putna - kara atašejs, B.Feldmans Maskavas KA kom. vietnieks.

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 20:39

science fiction
A literary or cinematic genre in which fantasy, typically based on speculative scientific discoveries or developments, environmental changes, space travel, or life on other planets, forms part of the plot or background.

- Kas nav aizliegts, tas ir atļauts bizness. Nekā personīga...

Atbildēt

Ex-seržants>līdzdalībnieks

10.04.2012. 20:25

Noskatoties to video lūdzu pievērsiet uzmanību balsojumam ēterā, kas būs beigās, un tā ir Krievija!
Domāju ka LV vietējo krievu audutorijā rezultāts būtu pretējs.
>kl Nav pat diskusijas vērti jūsu "argumenti". Attieībā uz žurnālistiku arī garām

Atbildēt

kl>>ex-seržantam uz 12:06

10.04.2012. 20:10

Par neprecizitātēm faktos.
Parastais jauniešu triks - informāciju ņemt no Vikipēdijas, nemācēt iztulkot no krievu valodas.
Man personīgi šajā lietā pārsteidz, ka neviens nav ņēmis vērā un norādījis uz notiesāto personu tautību salikumu, jo šī prāva pēc 1920.-1930. gadu prāvām un pret Staļina ienaidniekiem (partijā, ar augstiem amatiem) vērstām 1934.- 1936. gada prāvām pasludina jaunu papildus (bez jau esošā antitrockistu, pārkrāsojušos muižnieku, Staļina ienaidnieku un īsto revolucināru likvidēšanas) virzienu - armijas un čekas virsnieku apsišanu, bet, galvenais, mazo tautību, nekrievu, slepkavošanas virzienu.
M.Tuhačevskis,krievs, PS maršals, J.Jakirs, moldāvu ebrejs, 1.ranga armijas komandieris,J.Uborēvičs, lietuviešu polis, 1.ranga armijas komandieris, A.Korks, igaunis, 2.ranga armijas komandieris, R.Eidemanis, latvietis, 2.ranga armijas komandieris (nevis korpusa komandieris), V.Putna, lietuvietis, korpusa komandiera pakāpe, kara atašejs, arestēts jau 1936. gadā, karojis kopā ar Kara ministru Trocki, B.Feldmanis, baltkrievu ebrejs, korpusa komandiera pakāpē, V.Primakovs, ukrainis, Budjonija Vorošīlova kavalērijas konkurents (sarkano kazaku kavalērijas komandieris) 2.ranga armijas komandieris, ne korpusa komandieris, arestēts un sists jau no 1936. gada; pirms prāvas nošāvās J.Gamarņiks 1. ranga armijas komisārs.
Korpusa komandieri (komkop) nav amats, bet militāra pakāpe, atbilst ģenerālleitenantam, 2. ranga armijas komandieris (komandarm vtorogo ranga)atbilst ģenerālpulkvedim, 1.ranga armijas komandieris (komandapm pervogo ranga) un 1. ranga armijas komisārs (armeiskij komisar pervogo ranga) atbilst armijas ģenerāļa pakāpei.

Atbildēt

Ex-seržants>līdzdalībnieks

10.04.2012. 20:09

Iesaku noskatīties šo te
http://www.youtube.com/watch?v=J9GB2Lrwil0
Novodvorskaas diskusija ar vienu jaunu karjeristu Putina līdzskrēju tieši par konkrēto tēmu.

Atbildēt

kl>līdzdalībniekam

10.04.2012. 19:35

Raksts ir paviršs populārs raksts, domāts ne visai zinošiem cilvēkiem,taču svarīgi ir par to runāt, jo tiešām, neostaļinisti-putinKGBisti šobrīd ražo un piepilda informācijas telpu ar jaunatnei veltītām galīgi absurdām info un grāmatām. Varat iepirkt grāmatnīcā POĻARIS u.c."Molotova-Ribentropa pakts nekad nav bijis, jo nav atrasts (ir viltots), Latvija nav okupēta, Katiņā poļus nosšāvuši vācieši, un - sakarā ar šo rakstu - represijas ir bijušas pamatotas, sazvērestība īsta, atzīšanās īstas, reabilitācija Hruščova laikā (ne jau no šodienas demokrātu rokas) nepamatota, bez nekādas juridiskas motivācijas", it kā vajadzētu vēl kādu motivāciju spīdzināšanās izsitām absolūtām muļķībām, kuras nav apstiprinātas ne ar kādiem pierādījumiem. Pie mums tik cienītais Kolpakidi ir viens no šiem pīlīšu pūtējiem, par Tuhačevska procesu samurgojis veselu grāmatu. Tā kā uzmanīgāk ar saviem paziņojumiem. Bet autors vājš, nekompetents, neprecīzs un nespējīgs, liekas ar šodienas žurnālista (tos tagad sauc par komunikācijas speciālistiem, kuri arī valsts valodu (agrāk žurnālisti bija filologi) vairs nepārzina) izglītību. Bet piekrītu, diskutēt vajag, rakstīt vajag, varbūt tik pat viegliem jauniešiem būs derīgs.

Atbildēt

līdzdalībnieks

10.04.2012. 16:49

Raksts ir interesants, daudziem tā atzinumiem grūti atrast pretargumentus. Es nepretendēju uz to, ka esmu brīnumgudrs otrā pasaules kara izpratnē. Tomēr atšķirībā no dažiem esmu lasījis gan komentatoru vairākuma atbalstīto pētnieku, gan viņu oponentu viedokļus. Protams, vienmēr var vēlēties izlasīt ko vairāk. Bet amatierim ir grūti pārbaudīt, kur un kad tā vai cita puse vienkārši ko vilto, tātad sagroza faktus.
Attiecībā uz pašu "maršalu sazvēristību". Krievijas neosuperstaļinisti un pat pusstaļinisti (V.Faļins u.c.) pašlaik attīsta teoriju, ka sazvērestība bijusi kaut cik reāla un ka nolāpītie "perestroikas dermokrāti" daudzus notiesātos reabilitējuši nepietiekami pamatoti. Proti, Staļins un viņa -isti 34.-37.gadam bijis lielāks demokrāts boļševiku partijas iekšienē nekā viņa oponenti apgabalos (piem. latvietis Eihe) un vairākums vadošo militārpersonu. Nabaga Staļinam it kā nav nemaz bijis citas izejas kā apsteigt šo it kā esošo sazvērestību, lai neiestātos nekontrolējamas decentralizētas patvaļas plosīšanās. Tiesa, nabaga Staļinsm no represiju panākumu reiboņa diemžēl bijis grūti
laikus apstāties, bet viņu varot saprast.
Gribētos sagaidīt par pēd.viedokli Ex- seržanta un citu komentus. Tiem, kas nespēj manu atsauksmi izlasīt līdz galam, paskaidroju - neesmu ne staļinists, ne suvorovietis, ne konsekvents antisuvorovietis. ne isajevietis, ne gabrieljanietis utt., nav tāda vēstures pētnieka, kuram es uzticos pilnībā. Es spriežu, kā protu un nevienu no dežurējošajiem Suvorova vai, piemēram, Jermolajeva un pat Muhina slavinātājiem un dežurējošajiem, viņuprāt, "nepareizo" komentāru aplamātājiem netaisos pārliecināt.

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 16:02

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 15:57

aaga> - Visu cieņu 'ex-seržantam'-feldmaršalam! Ikvienam vajag metodi 'izgriez-ielīmē' apgūt, galu galā sarakstīts par Barbarossa plānu un tā 'ģeniālajiem' rakstītājiem ir daudz, jo daudz - ir par pasmieties:

'Гитлеровский план разгрома Советского Союза настолько изящен и прост, что его можно выразить в двух словах: шапками закидаем!

Для осуществления столь блистательного замысла не хватало самой малости: шапок'

Суворов*, Виктор Самоубийство:
Зачем Гитлер напал на Советский Союз?

http://militera.lib.ru/research/suvorov5/23.html

Atbildēt

Edge

10.04.2012. 15:48

ex-seržantam>-feldmaršalam ATKĀRTOŠU sen zināmo - gūstā krišana virsniekiem ir lielākais negods (saņemt lodi pakausē). Polijas armiju 1939.g. septembrī nodeva gan sabiedrotie - Anglija un Francija, gan pašu valdība un armijas virspavēlniecība. Tā bija liela traģēdija:
' Польская армия оказала советским войскам «бешеное» сопротивление. В результате возвращение России Западной Белоруссии и Западной Украины обошлось нашей армии в 795 убитых, 59 пропавших без вести и 2019 раненых. В плен Красная армия взяла 452 500 польских военнослужащих, большая их часть была сразу распущена «кровавым сталинским режимом» по домам. 125 400 человек оказались в лагерях НКВД; 15 131 человек были впоследствии найдены расстрелянными в Катыни....'
Преданная Польша
http://lib.rus.ec/b/165193/read

Atbildēt

aaga

10.04.2012. 15:23

iesaku dažiem kompetentiem komentētājiem pašiem uzrakstīt pirms sākt kaut ko nomelnot,nekas nav labi un sēžat tikai un piržat dīvanā.
Es piemēram daudz lasu un bija jauki palasīt rakstu,izlasījis visus esmu 3 un gaidu arī ceturto un ja būs arī vēl tālāk,noteikti lasīšu.
Cieņa ex serzantam par to ka vismaz kaut ko dara.
peace un beidzat rāties viens uz otru ;)

Atbildēt

urciks

10.04.2012. 13:44

Runājot par Barbarossu kā tādu noteikti būtu interesanti palasīt vācu ģenerāļu atmiņas, dokumentus. Tāpat, kā arī angļu, franču, amerikāņu utt valstu tā laika skatījumu uz šo jautājumu. Gan vācieši gan krievi centās veidot politisko gaisotni Eiropā un pasaulē. Tāpat arī pārējie savu iespēju robežās. Ņemot vērā neseno mācību,kuru Vācija bija guvusi Pirmajā pasaules karā, neticās ka Hitlers nedarīja visu, lai izvairītos no kara 2 frontēs.
Varbūt jautājums jāstāda tā - ja nebūtu Versaļas miera līguma, tad arī Barbarosas nebūtu?

Atbildēt

urciks>autoram

10.04.2012. 13:28

Nu re (kometāram 13:16), ja mēs pieņemam, ka Staļins gatavojās nopietnam karam, tad daudz kas kļūst savādāks. Lai uzvarētu karu vajag talantīgus, nelokāmus utt karavadoņus. Ja no visa šī represēto skaita tikai 50 neatzinās nepatiesos, absurdos apmelojumos un palika līdz galam nelokāmi, tas nozīmē ka tikai uz šiem Staļins varētu paļauties kara gadījumā. Jo Staļins ar viņiem rīkojās tā, kā kara gadījumā būtu rīkojies jebkurš ienaidnieks. No šāda viedokļa Staļina rīcība ir ļoti loģiska - grūti mācībās, viegli kaujā. No otras puses (pieņemot ka akcijas šākās no galvgaļa), saprotama akcijas kļūsāna par masveidīgu...Ja jau augšās ir pilns ar nodevējiem, tad kas ir apakšā. Bet apakšā kā izrādījās ir labāk...jo mazāk politisko karjeristu. Ļoti pazīstami, vai ne?

Atbildēt

urciks>autoram

10.04.2012. 13:19

Kapēc tāds secinājums? Uz ko tas ir balstīts? Killerus parasti neatstāj dzīvus.
Ježovs - kas tas par tēlu? No kurienas uzradās, kur piedalījās, kādos varoņdarbos, kā izpelnījās augstos amatus? Kā kāpa pa karjeras kāpnēm? Kāda izglītība? Kādi apbalvojumi un par ko? Ko sasniedza starpkaru periodā? Kas nāca viņa vietā?

Atbildēt

Ex-serzants>urciks

10.04.2012. 13:16

No apcietinajuma pamata atgriezas tie, kas iztureja un neparakstīja atzīšanos. Ari tas ir paradīts rakstā.
UFF, jataisa partraukums.Paldies par diskusiju.

Atbildēt

urciks>autoram

10.04.2012. 13:15

Nošaušanas, attiecīgi arī to saraksti, nevar būt akciju mērķis - tie ir tikai līdzeklis mērķa sasniegšanā. Bet kāds īsti bija mērķis????

Atbildēt

Ex-serzants >urciks

10.04.2012. 13:13

Un tad, kad represijas jau bija guvušas tādus apmerus, ka kluva bīstamas pasam Stalinam, vadonis ierastā stilā vainu novel uz centīgo izpildītaju Jezovu, kas tiek apsūdzets tais pasos nodarījumos pret kuriem pats cīnijas.

Atbildēt

urciks>autoram

10.04.2012. 13:12

Hm..man gan pliki skaitļi kā tādi nešķiet arguments. No tabulas izriet ka vismaz 50 komandieri atgriezās no apcienājuma. Kapēc? Kādi cilvēki ieņēma apcietināto amatus? Pēc kādiem kritērijiem tie tika izvēlēti? Kapēc ir redzama sakarība - jo zemākā amatā, jo mazāk pakļauti represijām? Kādas vēl darbības notika Padomju Savienībā? Kas notika tautasaimniecībā? Kādas tendences valdīja bruņojuma attīstībā? Kādas rūpnīcas tika būvētas? Ar kurām valstīm padomija draudzējās? Kādas ārvalstu sabiedriskās organizācijas sponsorēja? Kādos militāros konfliktos piedalījās?

Atbildēt

Ex-seržants>urciks

10.04.2012. 13:09

Originaldokumenti ari ir jau apzinati- tie r rakstā jau pieminetie nošaušanas saraksti, kurus sastadīja Ježovs un apstiprināja Staļins. Faktiski stradaja domino princips- centigie izmekletaji izsita nevien attzīšanos bet arī viltus liecības vai nu pēc sava prāta vai pēc norades no augsas. Un Stalins , pateicoties savai paranoiķa dabai, visam ticēja un apstiprinaja.

Atbildēt

urciks>autoram

10.04.2012. 13:01

Oficiālās apsūdzibas ir tikai publiski redzamā daļa. Patiesība jāmeklē arhīvos - attiecīgos Staļina parakstītajos rīkojumos, lēmumos, rezolūcijās utt. - oriģināldokumentos uz kuriem balstoties, tad arī tika veiktas akcijas "uz vietām"...Tikai pie šiem arhīviem piekļuve ir, maigi sakot, stipri ierobežota. Nevajag arī aizmirst, to ka nonākot līdz zemāka līmeņa izpildītājām, tā bija daudz zaudējusi no sava sākotnējā idejiskā satura. Kaulu lauzējam uz vietām nebija pilnīgi nekādas nojēgas par darāmā dziļāko jēgu. Tāpēc ir jāsāk ar oriģināldokumentiem, ja interesē jautājuma patiesā būtība. Bet ja interese ir, it kā ticami, pamatot jau gatavu viedokli, tad šāda pieeja ir OK...Tikai tad rodas citi jautājumi.

Atbildēt

Lapas:    3   2   1   

Jūsu vārds:

Komentāra teksts:

Seko mums

Iesūti ziņu
Mēs domājam, ka...

12

Mīļā Latvijas sabiedrība, es jums gribu teikt, ka tas viss ir viens liels teātris

FotoMīļā latviešu tauta! Tas, ko jūs šodien dzirdat un redzat, - tas ir viens skaists teātris. Un es jums centīšos pierādīt to, kāpēc tas ir teātris.
Lasīt visu...

21

Koncepcija „Harmoniska Latvija. Taisnīgāka sabiedriskā iekārta”

FotoGatavojot šo projektu, par pamatu ņēmu Vācijas Brēmenes zemes satversmi. Domājot par Stradiņu dzimtas dzimto novadu Sēliju, Brēmenes zemi var ņemt par paraugu.
Lasīt visu...

21

Protestēšanas nosacījumi

Foto2019.gada 31.augustā internetā tika ievietota informācija par socioloģiskās aptaujas rezultātiem. Sociologi noskaidroja tautas velmi protestēt pret politiski sliktiem lēmumiem.
Lasīt visu...

12

Viedoklis un fakti par mūsu labklājību

FotoJautājums: kas notiktu, ja šodien beigtos Eiropas Savienības (ES) fondu nauda? Atbilde: Latvijas ekonomika sabruktu pilnībā, un 2008. gada krīzi mēs atcerētos kā "treknos gadus".
Lasīt visu...

15

Ņemot vērā aizturētā Saeimas deputāta stulbumu, viņam tika sasolīti zelta kalni, kā Juta un Juris viņu izglābs…

FotoKāda pasaka. Pirms aptuveni pusotra gada notika skaļākā Saeimas deputāta aizturēšana valsts vēsturē. Uz Saeimas kāpnēm, ar milzīgām kratīšanām un pasēdēšanu “Septītajās debesīs”. Šīs operatīvās darbības veica tā saucamā Jutas grupa jeb cilvēki, kuri daudzus gadus ir bijuši Jutas un Jura ietekmē.
Lasīt visu...

Lursoft
Iepriekšējie komentāri un viedokļi Foto

Ko VDK darīja pēc 1986.gada?

Šobrīd masu medijos tiek izplatīts viedoklis, ka "neko". It kā ķerstījuši ārzemju spiegus un vietējos liela mēroga zagļus. Politiskās vajāšanas esot...

Foto

Pamiers valdošajā koalīcijā

13.septembrī – piektdienā, kad bija vērojams pilnmēness, Latvijas valdības vadītājs Krišjānis Kariņš informēja iedzīvotājus, ka ir panākta vienošanās par nākamā gada budžetu....

Foto

Latvijas Universitāte degpunktā. Un turpmāk?

Ap Latvijas Universitāti ir sakurti sārti, un liesmas jau skar tās iekšieni, lai gan šī gada pavasarī nelikās, ka var notikt...

Foto

Par atkritumu krīzi

Esmu atkārtojis N reizes un atkārtošu vēlreiz - cilvēki, domājiet kā nodrošināt sevi ar dzīves pamatelementiem. Tie ir mājvieta, ūdens, pārtika, elektrība, degviela......

Foto

Cilvēciskuma līkloči. 5. Absurda tirānija un iegūšana savā īpašumā

Brīdināšana par absurda tirāniju nav analītiskais beztaktiskums vai konspiroloģiska tēma līdzīgi konspiroloģijā iecienītajai “pasaules valdnieku” tēmai. Brīdināšana...

Foto

Vai par šāda veida balagāna organizēšanu valsts iestādē, kāda ir Valsts robežsardze, kādam nav jāsaņem bargs sods?

Kā izriet no publikācijas par centralizēto parakstu vākšanu robežsardzē...

Foto

Karteļa dēļ tā dalībniekiem - lielajiem būvniekiem - vairs nav tik lielas vajadzības pirkt politiķu “pakalpojumus”

Karteļa pazīmes Latvijas būvniecības tirgū bija redzamas jau sen -...

Foto

Par Timati un viņa putinkrekliņiem „Alfā”: kas ir kas

Ceturtdien tirdzniecības centrā “Alfa” Rīgā, tika atklāts “Black Star Wear” apģērbu veikals.(1) (2) Zīmola īpašnieks un reklāmas...

Foto

Tvaiks

Kad tvaiks, kuru savalda ar labi pieskrūvētu vāku, izkļūst no katla? Tad, kad katla vāka skrūves tiek palaistas vaļīgāk....

Foto

Vai tiešām valsts prezidentam bērni jāmudina mācīties, lai ņemtu kredītu?

Laikā, kad Tieslietu ministrija izstrādā Parādu dzēšanas likumu, Valsts prezidents Egils Levits, uzrunājot skolēnus Zinību dienā,...

Foto

Perversā solidaritāte

Pirms deputātu balsojuma Saeimā “nācijas tēvs/pravietis” teica: “Ir trīs virzieni, par kuriem kopējā labuma vārdā es gribu domāt un pārliecināt savas prezidentūras gados. [..] Šie...

Foto

Mēs Latviju pārvaldām koleģiāli: valsts prezidenta Egila Levita uzruna Saeimas 2019. gada rudens sesijas atklāšanā

Ļoti cienījamās Saeimas deputātes! Augsti godātie Saeimas deputāti! Dāmas un kungi!...

Foto

Atklāta vēstule par notiekošo „Olainmed” un arī „Olainfarm”

2019. gada augusta mēnesī pret mūsu gribu esam ievilkti nesaskaņās starp "Olainfarm" valdi un "Olainmed" bijušo vadību Darju...

Foto

Godīgums kā cilvēkus vienojoša ideja

Klausoties valstsvīru runas par to, kas cilvēkiem būtu jādara, lai dzīve kļūtu labāka, atmiņā visvairāk iespiedušies negatīva rakstura ieteikumi un spriedumi...

Foto

Jaunā konservatīvā partija cīnās par ietekmi valdībā

Visās valdošajās koalīcijās ir bijusi partija, kas darbojas kā iekšējā opozīcija. Daudzās valdībās šo lomu pildījusi Nacionālā apvienība, regulāri...

Foto

Aicinām iedzīvotājus neslēgt līgumus ar AS „Tīrīga”

Rīgas Apkaimju alianse kategoriski iebilst pret atkritumu apsaimniekošanas monopola izveidi Rīgā. Iedzīvotāji aicināti neslēgt līgumus ar AS "Tīrīga"....

Foto

Ikonu nomaiņa - vissāpīgākais process

Cilvēki jau no bērnības ir pieraduši, ka ir autoritātes, kurām jātic un kurām jāklausa – vecāki, skolotāji, jau vēlāk vadītāji un priekšnieki....

Foto

Absurds ap Rimšēviču

Par valstiskās suverenitātes trūkumu un latviešu necienīgo stāvokli savā zemē, kā arī par šī necienīgā stāvokļa izraisītajām nelietībām uzskatāmi liecina absurds ap Ilmāru...

Foto

Bankas, banciņas un droši paredzamais PC: prātojums pēc "Norvik/PNB" aizvēršanās

Neizbēgamajam blīkšķim mūsu banku un banciņu saimniecībā ļoti piemēroti ir LPSR Tautas dzejnieka Ojāra Vācieša vārdi,...

Foto

Eiroparlamentārieša aicināšana uz inaugurāciju, neievērojot viņa rīcību, kas neatbilst LR Satversmē noteiktajam, ir šādas antikonstitucionālas rīcības faktiska atbalstīšana

Valsts prezidents ir valsts amatpersona, bet inaugurācija ar...

Foto

Sākušies Burova laiki Rīgas domē

19.augustā par “Gods kalpot Rīgai” pārstāvi Oļegu Burovu kā Rīgas domes mēru nobalsoja 35 no 60 deputātiem. Tas nozīmē, ka vismaz...